予備 掲示板
・管理人の判断により各種掲示板から移動された記事が保管される掲示板です。
・他、議論等にご利用下さい。
・自分の価値観を相手に押し付けないようにしましょう。
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・マナーとモラルを守るようにしましょう。


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予備 掲示板 Page : [1]  
タイトル 投稿者返信更新日時
ペットみみず0 02/22 (土) 06:11
報告 ご報告bokuto0 03/23 (火) 12:09
取引 私は...さゆり0 05/04 (月) 17:47
私は...さゆり0 05/04 (月) 17:46
=削除されました= jp0 11/30 (日) 20:21
UOは廃人ゲーム廃人0 06/14 (土) 21:45
ネトゲ中毒者カミュ0 12/09 (日) 12:23
ウルティマはネトゲ中毒者の巣窟とかげ0 12/06 (木) 20:51
幸せになりましょう幸せ配達人0 06/24 (日) 10:59
その他 =終了= 最後に管理人さんに言いたいこと(関係者以外も大歓迎zyakku8 02/14 (水) 01:56
その他 さくら民に告ぐルーシー10 02/22 (木) 02:08
報告 お久しぶりです。PKvsPKK3 08/17 (木) 01:31
その他 連続投稿制限について確認させて下さい24 12/21 (水) 02:19
バンされたらいかがでしょうか桜住人10 11/29 (火) 12:10
=終了= 緑ネーム解除願いTaki2 11/27 (日) 20:30
BBS管理についての質問Taki9 11/27 (日) 18:42
=終了= 各種取引板の修正・リンクの構成についてTaki24 11/27 (日) 18:10



- ペットNo.196
みみず さん    2014/02/22 (土) 06:11    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 12999@gJFJDDUI ]

このゲームまだあったんだ。
最近は人も少ないし
そろそろ終わりかな?
ウルティマに費やした膨大な時間が無駄になっちゃうね
あー、費やした無駄な時間は返ってこない
人生を浪費するよ


bokuto さん    2010/03/23 (火) 12:09    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 11548@gOCZllmf ]

DEFがLOSTさんの木刀をルートしました。練成された「FC1詠唱可能」がついたかなりの高級品です。誰一人として返そうって言わずに、笑ったりブログに乗せようか?とかバカにしまくり。さらに木刀をルートした人に対して、「ちゃんと保険かけた?」。返す気はないようです・・・もう途中から気持ち悪くなりました。LOSTさんに返してくださいお願いします。一緒にやってきた仲間として恥ずかしいです。
ttp://homepage3.nifty.com/weather/img-box/img20100320002710.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/weather/img-box/img20100320002744.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/weather/img-box/img20100320002759.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/weather/img-box/img20100320002812.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/weather/img-box/img20100320002823.jpg
とったのはYura chanです。


取引 - 私は...No.31
さゆり さん    2009/05/04 (月) 17:47    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 4177@4DparUdv ]

あなたのことがよくわかります。。。
http://wii.moonright.com/


- 私は...No.30
さゆり さん    2009/05/04 (月) 17:46    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 11474@4DparUdv ]

あなたのことがよくわかります。。。
http://wii.moonright.com/


=削除されました=No.26
jp さん    2008/11/30 (日) 20:21     [ 削除取消 ]
UID : [ 11128@QClZZKzs ]
削除日時:2010/12/07 (火) 02:48 by Penguin [管理人]

**** 記事は削除対応されました ****


- UOは廃人ゲームNo.25
廃人 さん    2008/06/14 (土) 21:45    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 10653@g4NKClgQ ]

このゲームやってると廃人になるよ。


- ネトゲ中毒者No.22
カミュ さん    2007/12/09 (日) 12:23    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 9880@ZKJpNeVU ]

ウルティマやってるとネトゲ中毒になるよ。
廃人になって社会復帰できなくなるよ。
すぐにでもやめたほうがいいよ。
頭もおかしくなるし。


- ウルティマはネトゲ中毒者の巣窟No.21
とかげ さん    2007/12/06 (木) 20:51    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 9880@Zw/ZAodv ]

こんなゲームやってたら
頭おかしくなる。
廃人になってあの世行き。
きみも。
あなたも。


- 幸せになりましょうNo.20
幸せ配達人 さん    2007/06/24 (日) 10:59    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 8795@FzzufB+v ]

あなたがこのテストを気に入ることを約束します。
ちょっと考えて答えてね。
終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。
ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問いに従って。
ズルはしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。


注意:読みながらクイズをやること。
問いは4問。
もし終わる前に答えを見たら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。


ゆっくり画面を下にずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。
最後にその答案が必要となります。
偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。
>>1.あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。
>>牛、虎、羊、馬、猿>>


2.次の単語に1つずつイメージを表現して下さい。
>>>>>>犬、猫、ねずみ、海>>>>


3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。
>>>>>>さっと書いて考え直さないこと。>>>>>>
黄色、オレンジ、赤、白、緑



4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。


>>>>>終わりましたか?>>>>

>いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。


>さて、解答です。
>>>ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。
>>>>>>


1.あなたの優先順位について
牛は、キャリア、職業を意味します。
虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。


2.犬 あなたの人格について
猫 パートナー、
ねずみ 敵、
海 人生。


3.黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。


4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。
するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう。


というわけです>みなさんしあわせになりましょう。


どうでしたか?当たってました?


=終了= その他 - 最後に管理人さんに言いたいこと(関係者以外も大歓迎No.19
zyakku さん    2007/02/13 (火) 16:13    [ 復活 ]  [ 削除 ]
UID : [ 3869@g4+vllAo ]
終了日時:2007/02/14 (水) 01:56 by Penguin [管理人]

こんにちは、zyakkuです。

さくらbbsの件ですが、今回の事について少しもうしあげたいことがあります。

私はいま、すごく悲しい心境です。まずHN乱用についてですが、まったく悪意はありません。
以前の取引を見てもらえば解っていただけると思いますが。不履行などはしておりませんし、信用をなくすような行為もしていないと自負しています。

少し悪乗りはしましたがwそれについては申し訳ありませんでした。

規約についてですが。私は規約違反者です。復帰などは望むべくもないし、したとしても快い取引はもう行えないと思うと残念でしかたありません。

しかし、この規約はなんのためにあるのかと思うと。HNの複数しようにより混乱や値段の吊り上げなどを防ぐためだと推測されます。僕は、”悪意のあるユーザー”からbbsを守るためだとおもっています。

他の管理スレの中にも、禁止になった方がいますが。僕にはまったくの有罪には見えませんでした。ウルティマオンラインの桜サーバーにおいて管理者さんのBBsはとても貴重なものだと思います、いやなくてはならない存在でしょう。悪意がなくHNを変えてしまい、永久的に使用できない方もいらっしゃるようでした。

彼が実際に、悪意をもってほかのユーザーに不利益なことをしていようとしていたと思うと疑問です。実際に他のユーザーを脅かすようなことをしていたのでしょうか?誰かが追い詰めてかれをそうさせてしまったのではないかと僕は思ってしまうのです。


こんなにすばらしいコミュニティがあるんです、グレーだからと言って永久的に追放するのはいささかやりすぎな気がします。

あとひとつ、コミュニティには自浄機能があるそうですよ?絶対的な権利も必要だと思いますが。ひとりでつくっているのではないと思います。すべての人が納得できるようにより良く規約も変えていければ私はもっとすばらしいものに成るのではないかと思うと残念です。

長文ごめんなさい!!!忙しいと思いますがよんでください><
あと管理人さんの思うところを教えていただけると幸せです。いままで使わせていただいてありがとうございました!!さよなら〜


nabeshin さん    02/13 (火) 16:38    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3870@gOClFzpN ]

とりあえず他の人に何か書いて欲しいなら雑談板
メインの目的は管理人さん当てなら私信板にいきまっしょい。

・不特定多数の方が利用される掲示板です。皆で気持ちよく利用できるよう各人で努力するようにして下さい。


zyakku さん    02/13 (火) 16:41    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3869@g4+vllAo ]

ごめんね私用利用で、、ここしかアクセス出来ないんです。
メールだけでの連絡も考えましたがみなさんの意見もいただきたいとおもいここにしました、、ごめんなさい、、


グラップラー さん    02/13 (火) 17:22    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3871@FzJf4DVU ]

いまさらな話だが
取引する方は必ず「利用規約」を読んだ上でご利用くださいと・・・

総合案内の取引の部分でも触れられてますが・・・
利用規約を読まず(無視)特攻したようなものでは?


シュローダー さん    02/13 (火) 17:43    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3872@FzGFICDl ]

この、さくらBBSが一刻も早く閉鎖され、僕がベートーベンと同じぐらい大好きな、新しいSakuraシャドーの取引BBSができますように。

さくらBBSの管理人である「Penguin氏」と、その取り巻き連中に、ゲーム上と実社会において、深刻な不幸がありますように。

世に正義があるならば、神様おねがいします。
「正義とは何か?」


ななし さん    02/13 (火) 21:32    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3722@g4Fm4DVD ]

とりあえずさ、荒らし行為もほどほどにしておきなされ。
今ならまだ、子供の悪戯で済ますことも可能だろうけど
これ以上続けてると警察沙汰になりかねないよっと。

親切心からのご忠告。


シュローダー さん    02/13 (火) 21:42    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3872@FzGFICDl ]

これは「荒らし」ではなく、「議論」です。どう見ても。すべて、筋が通った文章ですし。辞書はお持ちですか。

追伸
このバカ。法廷に立つ度胸もないくせに。>誰か

> ななし さん 02/13 (火) 21:32 [ 編集 / 削除 ]
>UID : [ 3722@g4Fm4DVD ]
>とりあえずさ、荒らし行為もほどほどにしておきなされ。
>今ならまだ、子供の悪戯で済ますことも可能だろうけど
>これ以上続けてると警察沙汰になりかねないよっと。

>親切心からのご忠告。


zyakku さん    02/13 (火) 23:10    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3867@QbGNdNoe ]

どうも場違いだったようですね・・・ご迷惑をおかけしました。
みなさんにも、話す事はないようですしこのまま去ります。

本当に申し訳ありませんでした。


Penguin [管理人] さん    02/14 (水) 01:56    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

当サイトを利用禁止となり運営妨害及び荒らし行為を続ける者に対しては、
管理人が適宜対応を行いますので、一般利用者の方は返信等行わないようにして下さい。
また、これらに関するご報告や問い合わせなどありましたらメールにて対応致します。

以上、ご協力頂きますようよろしくお願い致しますm(_ _)m

※不適切な記事は該当プロバイダより何らかの対応が為された後に記事の移動を行う予定です。


ルーシー さん    2007/02/10 (土) 18:27    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 3865@FzGFICDl ]

私は一つのゲームにおける、取引先を失った。
これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!

さくらBBS管理人のサポータ陣に比べ我がルーシーの労働力は30分の1以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!我がルーシーの発言内容が正しいからだ!

たった一人の人間がインターネットにおける、さくらBBSを支配して50余年、さくらBBSを利用している私が自由を要求して、何度管理人に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
私の掲げる、さくら民一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

私の弟、諸君らが愛してくれたライナスは死んだ、何故だ!

戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦いを対岸の火と見過ごしているのではないのか?しかし、それは重大な過ちである。管理人の取り巻き連中はさくらサーバーにおける、唯一のBBSを汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを管理人の取り巻き共に教えねばならんのだ。

ライナスは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれからである。

我々の軍備はますます復興しつつある。さくらBBS陣営とてこのままではあるまい。

諸君の父も兄も、連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それをライナスは死を以って我々に示してくれたのだ!我々は今、この怒りを結集し、さくらBBS管理人の取り巻き連中に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。

この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
さくら国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!ルーシーは諸君等の力を欲しているのだ。

ジーク・ルーシー!!


Penguin [管理人] さん    02/10 (土) 19:51    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

<管理 No.204 , 206>
http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board2/index.php?board=operation#topic204
http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board2/index.php?board=operation#topic206

・利用規約違反

 ・度重なる利用規約違反
 ・当サイトの運営を妨げる行為
 ・荒らし行為
 ・無闇にハンドルネーム(投稿者名)を変える行為


【メモ】

・時系列による違反者の行動

 2007/02/07 04:34 明らかな利用規約違反行為により利用停止を違反者へ通告(管理人による調査開始)
 2007/02/07 07:04 違反者による謝罪・反省のメール
 2007/02/09 05:25 ※上記メールと同内容
 2007/02/09 11:40 Moonのハンドルネーム(以下HN)で「引退する」との書き込み
 2007/02/09 15:57 利用禁止(2月一杯)措置
 2007/02/09 20:35 推定無罪とHNを変え、運営妨害
 2007/02/09 20:58 ライナスとHNを変え、匿名サーバ(*1)を経由してAF掲示板[No.3346]を不正利用
 2007/02/09 21:04 違反者による謝罪・反省及び「利用規約を必ず守る」との約束のメール
 2007/02/10 00:15 度重なる違反により無期限利用禁止措置
 2007/02/10 08:39 違反者による謝罪・反省及び「利用規約を必ず守る」との約束のメール
 2007/02/10 18:27 ルーシーとHNを変え、荒らし行為・運営妨害

  (*1)
  HOST:[ cache10-1.jed.isu.net.sa(212.138.64.180) ]
  RemoteHOST:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]

・違反者による当サイトの不正利用(匿名サーバ)を試みた形跡 ※一部抜粋

 2007/02/09 11:27:44 *****.226.2
 2007/02/09 20:44:16 *****.238.8
 2007/02/09 20:39:36 *****10-1.***.isu.net.sa
 2007/02/09 21:59:07 *****3-2.***.isu.net.sa
 2007/02/10 00:25:15 *****2-2.***.isu.net.sa
 2007/02/10 09:50:50 ****ing2*****.asianet.co.th
 2007/02/10 11:05:49 ****ing1*****.asianet.co.th

  上記当サイトへのアクセスにおける全てのRemoteHOST:
  [ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]




違反記事:

・管理運営 No.206
 http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board2/index.php?board=operation#topic206

 ルーシー
 2007/02/10 (土) 18:27
 UID : [ 3865@FzGFICDl ]
 [ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]

 プロバイダによる違反者への対応が為されるまで該当記事の削除はしませんが、
 場合によっては予備掲示板へ移動するかもしれません。


ルーシー さん    02/10 (土) 20:16    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3865@FzGFICDl ]

まあまあな分析で、正直関心


Penguin [管理人] さん    02/10 (土) 21:05    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

本日メール(2007/02/10 20:22付)にて謝罪及び「LANによる家族の勝手な投稿であり、
禁止措置の撤回を希望する」内容の連絡を頂きましたが、未だ利用規約をお読みいただけていないようです。

<利用規約1-3.禁止事項23項>
・無闇にハンドルネーム(投稿者名)を変える行為
 当サイト掲示板において複数のハンドルネームを使い分けることは、掲示板の性質上、
 他の利用者に無用な混乱や不安を与える行為として禁止されています。
 家庭内など同一ネットワークを用いた接続環境下で、複数のハンドルネームを使い分ける行為も認められません。
 またそのような場合はハンドルネームを統一するようにして下さい。
 これらに違反する投稿は全て同一人物から為されたものとして対応致します。

また仮に家族によるものであった場合でも、未だ利用規約をお読みいただいていない以上、
今後今回のような「家族の勝手」を抑止できるのか疑問です。
貴方(もしくは貴方の御一家)の為のさくらBBSではありません。

何度も申し上げますが、今後一切の書き込み(管理運営板を含む)及び当サイトの全てのコンテンツの利用をお断り致します。


以上、よろしくお願い致します。


Penguin [管理人] さん    02/10 (土) 22:46    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

ペパーミントパティ( ICQ=390485274 ) , Moon , ライナス (他多数)HN利用者 UID : [ 7273@NCJmQC4D ]

 下記記事への入札は認めません。


・利用規約違反

 ・度重なる利用規約違反
 ・当サイトの運営を妨げる行為
 ・荒らし行為
 ・無闇にハンドルネーム(投稿者名)を変える行為


・アーティファクト [No.3346]
 http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board/index.php?board=artifact#topic3346
 ライナス ( ICQ=467661484 )
 2007/02/09 (金) 20:58 (利用禁止措置後の不正利用)
 UID : [ 7273@lbxfel2J ]
 HOST:[ cache10-1.jed.isu.net.sa(212.138.64.180) ]
 RemoteHOST:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]

 ペパーミントパティ ( ICQ=390485274 )
 2007/02/10 (土) 19:16 (利用禁止措置後の不正利用)
 UID : [ 7273@NCJmQC4D ]
 HOST:[ neptun.ium.ne.jp (61.206.125.114) ]
 RemoteHOST:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]


・パワースクロール [No.2294]
 http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board/index.php?board=pscroll#topic2294
 ペパーミントパティ ( ICQ=390485274 )
 2007/02/10 (土) 21:36 (利用禁止措置後の不正利用)
 UID : [ 7259@NCJmQC4D ]
 HOST:[ neptun.ium.ne.jp (61.206.125.114) ]
 RemoteHOST:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]



Penguin [管理人] さん    02/14 (水) 18:07    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

【経過報告】


今回悪質な荒らし行為を続けていたWAKWAKユーザーより、謝罪及び規制解除についてのメールが本日までに何通も届きましたが、
それとほぼ同時(20分前後の間隔で立て続け)に同ユーザーより当サイトへの不正利用及び荒らし行為、
更には業務妨害行為が行われたことを確認しております。

当サイト管理者を騙り、当サイト管理人のメールアドレスを許可無く用いて、
メールマガジンや出会い系サイト等への不正な登録を過剰に行い、
当サイトの管理運営及びサービスに対する業務妨害を企て、かつ実行しており、迷惑行為は非常に悪質でした。
(登録完了メールに記載された登録時接続情報項にてIPが全て一致)

本日該当ユーザーによる当サイトの荒らし行為及び上記業務妨害等の迷惑行為を
(株)エヌ・ティ・ティ エムイー(WAKWAK)に対し改めて問い合わせたところ、
即日、「WAKWAK会員規約に則り対処を行いました」との趣旨の回答を頂きました。


※尚、本件違反者に対する無期限利用禁止措置に変更はありません。

 ・該当ユーザーによる問い合わせに対する回答:
  「Q.無期限利用禁止とは具体的にいつまでですか?」
  「A.管理人の許可が無い限り、当サイトの運営が終了するまでの間です」


当サイトは全ての利用者の方に公正かつ気持ちよく利用して頂くために、荒らし行為は決して容認致しません。
今後同様な問題が発生した際は、適切かつ可能な限り迅速に粛々と対応を行います。


以上、よろしくお願い致しますm(_ _)m


ルーシー さん    02/21 (水) 23:42    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3875@FzlOWIrU ]

管理人さんへ
メールの件は、私は知りません。
あと、不便なのではやく、このBBSを閉鎖してください。

以上、よろしくお願いいたします。


ルーシー さん    02/21 (水) 23:57    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3875@FzlOWIrU ]

でも、本当許してくださいよ。
悪気はなかったんですよ。不便でしょうがないです。
お菓子でもほしければ、送りますよ・・・。

それとも、自分でBBSを作るか考えています


ルーシー さん    02/22 (木) 00:05    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3875@FzlOWIrU ]

一言目には「プロバイダ」といいますが、管理人さんはインターネットの常識を知らない。
プロバイダーのお客様は、私ですから、あなたは単なる「クレーマー」扱いされていますよ。プロバイダーからすると、あなたが迷惑行為者です。
どうしても、我を通したければ、警察に訴えるしか方法が無いと思いますよ。門前払いでしょうけど(内容が、とても稚拙なので。。


ルーシー さん    02/22 (木) 00:16    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3875@FzlOWIrU ]

私も御サーバー会社である、SAKURA Internetにも、事の成り行
きと、対策をお願いしようと思います。

ルーシー


> Return-Path: penguin@fairytail.sakura.ne.jp
> Received:
> by mbox67.nifty.com id 45cdbeca17906e;
> Sat, 10 Feb 2007 21:47:06 +0900
> Received: from mxg516.nifty.com
> by flt513.nifty.com
> with SMTP id 45cdbec945107f;
> Sat, 10 Feb 2007 21:47:05 +0900
> Received: from www611.sakura.ne.jp (www611.sakura.ne.jp [59.106.19.41])by mxg516.nifty.com
> with ESMTP id l1ACl08K004232 for <>;
> Sat, 10 Feb 2007 21:47:00 +0900
> Received: from fsvc02.sakura.ne.jp (fsvc02.sakura.ne.jp [202.181.99.228])
> by www611.sakura.ne.jp (8.12.11/8.12.11)
> with ESMTP id l1ACkt7l098792;
> Sat, 10 Feb 2007 21:46:55 +0900 (JST) (envelope-from penguin@fairytail.sakura.ne.jp)
> Received: from 59.106.19.41 (59.106.19.41)
> by fsvc02.sakura.ne.jp (SAKURA-FSecure);
> Sat, 10 Feb 2007 21:46:21 +0900 (JST)
> X-Virus-Status: clean(SAKURA-FSecure)
> Received: from www611.sakura.ne.jp (localhost.sakura.ne.jp [127.0.0.1])
> by www611.sakura.ne.jp (8.12.11/8.12.11)
> with ESMTP id l1ACktE1098789 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO);
> Sat, 10 Feb 2007 21:46:55 +0900 (JST) (envelope-from penguin@fairytail.sakura.ne.jp)
> Received: (from fairytail@localhost)
> by www611.sakura.ne.jp (8.12.11/8.12.11/Submit) id l1ACkt8I098788;
> Sat, 10 Feb 2007 21:46:55 +0900 (JST) (envelope-from penguin@fairytail.sakura.ne.jp)
> Message-Id: <200702101246.l1ACkt8I098788@www611.sakura.ne.jp>
> Subject: Re: 今回の規制違反につきまして(再)
> From: penguin@vip.sakuraweb.com
> To:
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> Date: Sat, 10 Feb 2007 21:46:55 +0900
> References: <20070210214023.5140.com>
> In-Reply-To: <20070210214023.5140.com>
> Status: U
> X-UIDL: 1171111626.6032.mailbox


Penguin [管理人] さん    02/22 (木) 02:08    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

・利用規約違反

 ・当サイトに対する業務妨害
  (利用禁止を何度も告知しているにも関わらずプロキシサーバを用いて不正利用)
 ・荒らし行為
 ・無闇にハンドルネーム(投稿者名)を変える行為

 下記記事への入札は認めません。
 前回2007/02/14に、該当者利用のプロバイダ(WAKWAK)に対し苦情を訴えましたが、
 全く改善されていない為、再度WAKWAKに対し然るべき対応を求めます。

・アーティファクト No.3418
 http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board/index.php?board=artifact#topic3418
 おでん ( ICQ=279-879-592 )
 2007/02/21 (水) 23:44
 UID : [ 7492@FzlOWIrU ]
 HOST:[ cdn-jrc-c6100-02.tm.net.my(219.93.175.69) ]
 RemoteHost:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]

・管理・運営 No.206
 http://vip.sakuraweb.com/cgi-bin/board2/index.php?board=operation#topic206
 ルーシー
 2007/02/21 (水) 23:42
 2007/02/21 (水) 23:57
 2007/02/22 (木) 00:05
 2007/02/22 (木) 00:16
 UID : [ 3875@FzlOWIrU ]
 HOST:[ cdn-jrc-c6100-02.tm.net.my(219.93.175.69) ]
 RemoteHost:[ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]


・WAKWAKによる対応(2007/02/14)以降、該当ユーザによる当サイトの不正利用(プロキシサーバ)、
 及び不正利用を試みた形跡 ※一部抜粋

 2007/02/15(木) 01:48:46 ***.***.91.30
 2007/02/15(木) 14:03:46 ***.***.32.52
 2007/02/15(木) 14:08:07 ***.***.32.52
 2007/02/16(金) 18:41:08 ***.***.60.114
 2007/02/16(金) 19:40:04 ***.***.60.114
 2007/02/16(金) 21:50:21 ***.***.125.133
 2007/02/17(土) 18:21:18 ***.***.131.118
 2007/02/21(水) 23:37:25 ***.tm.net.my
 2007/02/21(水) 23:47:56 ***.tm.net.my
 2007/02/22(木) 00:00:38 ***.tm.net.my
 2007/02/22(木) 00:11:24 ***.tm.net.my

  上記当サイトへのアクセスにおける全てのRemoteHOST:
  [ usr021.bb086-05.udg.im.wakwak.ne.jp(219.103.189.87) ]


PKvsPKK さん    2006/08/16 (水) 07:06    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 3535@QbZew/sx ]

いろいろご迷惑をおかけしました、これからもよろしくお願いします。


さん    08/16 (水) 18:50    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3566@FzgOrUKl ]

罰を受けた後も無断で一週間以上取引を放置する根性はどうかと思うけど・・・
まぁ、せいぜい人に迷惑かけないよう頑張れ。


被害者の声 さん    08/16 (水) 21:58    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 3567@ZwxUuGvl ]

帰ってきてしまいましたか・・・
少なくても、悪質な前科者とは名指しで取引拒否の
権利位は欲しいものですね。


Penguin [管理人] さん    08/17 (木) 01:31    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

個人的な連絡等は板違いですので、私信板で行って下さい。


確認させて下さい さん    2005/12/03 (土) 20:46    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 1146@DUvb4Xfd ]

現時点で、連続投稿制限(時間制限)なしと理解してよろしいでしょうか?


規約より さん    12/03 (土) 23:23    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1147@lbF4DJbD ]

・アイテム取引各掲示板では、商品を1つの記事にまとめて投稿するように
    心がけてください。(指針最高1日1スレッド)

24時間ということではないんでしょうか?


つまり さん    12/04 (日) 03:29    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1146@DUvb4XbJ ]

今は「心がけ」程度にとどめておいて、ひどい連続投稿さえしなければOKなのか、
それとも、厳密に24時間と考えるべきなのかという質問です。


Penguin [管理人] さん    12/04 (日) 21:25    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

皆さんが気持ちよく利用できるよう良識の範囲でご利用下さい。
規約に明記されていないからといって何をしても良いというわけではありません。

過剰な連続投稿と判断した場合には個別に注意させていただくことがあります。

基本的には規約にのっとり対応させて頂きますが、
規約ありきで対応するのではなく臨機応変かつ柔軟に管理できればと考えております。

どうぞご理解の程宜しくお願い致しますm(_ _)m


管理方針がよくわかりました さん    12/04 (日) 22:26    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1146@ZwNKKFpD ]

回答ありがとうございました。

規則をガチガチに固めてしまうと、それを遂行するために、
管理の仕事が増えすぎて、逆に管理しきれなくなるというジレンマを
抱え続けることになるのは、これまでの桜の取引BBSが示してきました。

私は、管理人あってこその取引掲示板だと思っています。
あまり利用者に左右されることなく、揺るぎのない運営をしていただければ
それこそが利用者の利益につながると考えているので、
この曖昧さを今後も残してほしいと思います。


ちなみに さん    12/04 (日) 23:42    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1148@NCNbUDwx ]

防具BBSに24時間の間に3件も記事を立てている方がおられますが
これは許容範囲なのでしょうか?


さん    12/05 (月) 00:23    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1149@dvKpNmJG ]

>ちなみに さん

苦情が多数来たりしたら、管理人さんがそれをご覧になって
そこで酷いと判断されたら注意なりなんなりされると言うことでしょう。

「24時間に3件は良いのか?」この質問は規則を明確にするよう求めてるのと同じじゃないですか?

「○○さんは連続投稿が酷いようだからなんとかして欲しい」等にすべきだと思いますよ。


さん    12/05 (月) 01:07    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1150@eZxUDD4D ]

明確ではない規則って何なんでしょう
意味があるんでしょうか
その人それぞれの受け止め方でOKという事ですかね
荒れる原因ではないでしょうか

それとも管理人様の対応ミスの場合に逃げるための 曖昧 なのでしょうか


さん    12/05 (月) 02:08    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1149@dvKpNmJG ]

基本的には規約を守ってね、でもそれじゃ息苦しいでしょうから
良識の範囲内だったらある程度は多めに見るよ
自分だけじゃなく他の人の事も考えて判断してね

ただ、良識の範囲を超えてるって判断したら注意するよ


どこまでが良識の範囲か判断出来ない。注意された時自分が納得出来る理由を貰えないのは嫌だ。
そーいう方は規約に従えば良いんじゃないですか?
それで注意される事は無いでしょうから。

管理人さんはいちいち細かい事にまで目くじらを立てる必要は無い。
利用者は規約に縛られる事なく、ある程度の自由が出来る。

双方幸せ、それで良いじゃないですか ^^
荒れるかどうかなんて、やってみないと分からない。


さん    12/05 (月) 02:34    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1151@eZxUDD4D ]

>良識の範囲内だったらある程度は多めに見るよ
その良識が人によって違うから困るのでしょう
現に上に書かれている防具板の人は、あれが良識なのでしょうし

それで全てが済むのであれば規約は
 良識のある使い方をしてください
の一言で済むはずではないでしょうか

それが理想ではありますが人それぞれの基準があるから荒れる原因になるのではないかと言っているのです。

現に今私とあなたの意見の相違で 荒れ(?) てますしね

私も誰からも同じ基準で判断できる規約を望みますね


さん    12/05 (月) 02:52    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1152@eZxUDD4D ]

連続投稿で失礼

要するに
利用者は管理人さんの『良識』基準をを推測して使用させてもらうという事ですね。
その推測がはずれた場合は規約違反で処分されると。

それでもいいんですがそれなら管理人さんも『利用者からの苦情メール』があったから今回は処理する。今回は苦情がなかったから前と同じだけれど見逃すなどというその場その場でのあやふやな対応はやめて欲しいですね。(No.15の処理は苦情メールが来たから対応されたと書かれてますが)
 管理人さんの『良識基準』がわからなくなってしまいますので。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    12/05 (月) 03:13    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1153@gJFQFzWu ]

>ちなみにさん
「指針最高1日1スレッド」という最低限の規約がある以上、
許容範囲の問題を超えていると思います。

>?さん
明確ではない規則=暗黙の了解事項ではないでしょうか?
その場面でのスタンスや展開で「良識」の基準も変わるので、
一概には言えない=明文化できない(しない)規約を作り、
「暗黙の了解事項」を増やすことにより「良識」の範囲を
管理者・利用者一体となって作り出すことも可能だと思います。

それが管理人様の仰ってる「臨機応変かつ柔軟に」だと私は考えます。
当初、自分の良識に従ってその都度質問、管理人様の回答によって
暗黙の了解事項を作り上げ、新参者は場の雰囲気を読んで利用すれば、
複雑難解な規約や、揚げ足取り的な管理板への報告も少なくなり、
自然とサイトの雰囲気も良くなってくると思います。

長文失礼、お前が言うなって?それも失礼。


いいんじゃない? さん    12/05 (月) 06:20    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1154@DVFzW2Df ]

使う方も適当、管理も適当で・・・・

自己責任自己責任


まあまあ さん    12/05 (月) 18:47    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1146@DUvb4XBW ]

>?さん

規約違反で処分されるのがどうしても嫌ならば、
連続投稿に関しては御自身が24時間を守ればいいと思いますよ。

セーフの範囲は明確ですから。

グレイの部分は個々の自己責任で行い、
その時の状況によって、処分を受けたり、許容されたり、
ということでしょう。

現在明確な連続投稿制限がないのは、
BBSを立ち上げて間もないため、投稿数を増やしたいという思惑もあると思われ、
24時間で、スレッドが次のページに流れるような状況になれば、
このあたりも変わってくるんじゃないでしょうか?


Ko さん    12/13 (火) 14:30    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1205@g4fWKpoK ]

 ついでにこの、以前の掲示板から脈々と受け継がれている、妙に違和感ある丁寧な言葉のやりとりも、みんないくらか普通にしていきません?

 これが一部熱狂的な取引掲示板ウォッチャーを生んでいる一つの要因のような気がして仕方ありません。


ヒント さん    12/13 (火) 18:18    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1226@g4NrXJDG ]

自分が違和感を覚えたとしてもそれが他人も同じとは限らない。


Ko さん    12/15 (木) 08:45    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1205@g4fWKpoK ]

 勿論これは感じる事ができている人間や、場所にあわせて不慣れな文章を書いている方々への提案です。

 違和感といっても自分のあいまいな感覚ではなく、言葉の使い方が不統一でぎくしゃくと無理をした様子がうかがえる文章、間違っている文章が余りに多いので、提案してみました。
 もっと各々の言葉で、楽しく使えたらいいのにな、そしたら殺伐としたウォッチャーの応酬もいくらかはマシになるんじゃないかな、と思います。
 いや、やっぱりこの部分だけはならないのかな? 笑

 今回の管理人さんの、「規約ありきで対応するのではなく臨機応変かつ柔軟に」という姿勢に好感がもてたので、僕らももうちょっとこれまでより姿勢を楽にして利用していったほうが楽しいかな、という意見をこの流れで書いてみたくなりました。


まぁ さん    12/15 (木) 12:42    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1227@mfAoG2Nw ]

私はできるだけ丁寧に書こうと心がけますがね。
初めてコンタクトとる人とかに馴れ馴れしく話す習慣とかないですし。
それを嫌味であるとかへたくそな文章だと言われるのは遺憾ですけど
そう思われるのも、人が感じることだから仕方ないとも思います。
逆にファーストコンタクトでくだけた感じで接せられると
馴れ馴れしいやつと思う人もいるかもわかりません。
要するによほど無礼な書き方でもない限り受けてにはどうとでも取れるというわけです。

んで何が言いたいかと申しますと、
Ko様が人の文章をあげつらって間違ってるやら無理してるやらという
書き込みを見て

Ko様は何様でいらっしゃるのだろう?

と思ったしだいです。
私は感じることもできず、不慣れな文章を書いている者ですが、
Ko様に書き方をとやかく言われたくはなく、
人に文章の書き方を変えろという傲慢な提案は受け入れられません。
勿論提案するのは勝手ですが。


Ko さん    12/16 (金) 08:48    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1228@g4fWKpoK ]

嫌味であるとかへたくそであるとは、どこにも書いていません。
ニュアンスを変えないでください。

また、見ず知らずの人間に馴れ馴れしくしろと言っているのではなく、丁寧に書くにしても、もっと普通に自分の言葉でいいんじゃないかという事です。極端な解釈をしないでください。

何様なのかとありますが、気付いた物事について、改善を提案するのに自分が何者であるかは関係ないと思います。

傲慢な提案かどうか、後は読まれた方が判断できるかなと思います。
勿論全ての人がそうすべきだ、という事ではありません。提案というのはそういうものです。ああそうだなと、感じる人が感じればそれでいいのです。

楽しく気持ちよく利用できるさくらBBSを期待して、今回の提案を終わりたいと思います。


たぶん さん    12/16 (金) 09:28    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1229@NbUuwVBs ]

まぁさんが語感的に引っかかった(のかどうかは分かりませんけれども)のは、

>勿論これは感じる事ができている人間や、

の一文だと思いますよ。
感じる事が「できている」人間、と書かれるとまるで感じていない人がダメみたいな
ニュアンス(もしくは上から下にモノを見ている感じ)に取れませんか?
これが、「感じている」人間、という書き方なら何も問題なかったし、Koさんもそのつ
もりで書かれたんだと思いますが……。
言葉って難しいですね。


そもそもの疑問 さん    12/16 (金) 10:01    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1230@DVQvNKFG ]

というか、言葉遣いを普通にするとかそういう事は各個人の自由だと思います。
またそれをどう感じるかも個人個人で違うと思います。
Koさんの仰る事はわざわざここで提案するほどの事なのでしょうか?
そういう規約かガイドラインをわざわざ作れという様な事が仰りたいのでしょうか?

何か場違いというか、的外れな意見のような気がしますが。


言葉遣い さん    12/16 (金) 15:28    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1231@gOCZrowx ]

言葉遣いとか書き方とかをある意味強制するって言うのは
十分傲慢だと思いますよ。
強制ではなく提案だと仰るでしょうけどその提案が通ることによって
強制力が生まれます。通らなくても読んだ人にプレッシャーがかかります。
現実に反発が出てますよね。
これは書き方は割とナイーブかつ個人的な問題だからだと思います。
見知らぬ人になんやかんやと言われたくない性質の事ってことです。
反発覚悟で提案しなくては我慢ならん!ってほどの文章もないと思いますよ。

文章なんて悪意を持って読めばどうとでも取れるわけだしだから
凄い失礼な文章以外は、
>言葉の使い方が不統一でぎくしゃくと無理をした様子がうかがえる文章や
>間違っている文章
でも、意味が通じるならば読み流してあげるやさしさを持ってあげればいいんじゃないですか?



Ko さん    12/18 (日) 08:25    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1236@g4fWKpoK ]

 そもそもの疑問さん、どうして規約やガイドラインを作れとなるのか・・・。理解に苦しみます。今回の管理人さんの、柔軟な姿勢をみて、僕たちももっと楽にいきたいねと、そういう提案で、全く反対の話です。

 その提案に、どこかの掲示板風なヒントなんてものが、会話の形すらとらずに最初に書かれたので、あなたには言っていないよ、という返事を刺激的に書いたところ、たぶんさんが言うとおり、他の方を大いに刺激してしまったようです。

 言葉遣いさんはまたしても強制的に言葉をどうこうと・・・そんな事は全く言っていない〜!!笑 というよりもう 泣。


 なんだか楽にいこうぜと提案している自分が逆に格好の火種を持ち込んでしまっていますね。関わらず読んでる人は面白いんだろうなぁ。いいなぁ。


あの…。 さん    12/18 (日) 14:56    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1404@g4FQlAm/ ]

このへんに、しておいてはいかがでしょうか。
Ko様は好意のつもりではあるかもしれませんが、レスを見ておわかりの通り、多数の方がその提案に良い反応を示しておりません。

失礼を承知でお名前を出しますが、かつてのTaki氏の出来事を思い出して頂けるでしょうか。

彼は好意で、この掲示板のためを思い、数々の提案をしてらっしゃいました。
しかし結果として、多くの方に不興を買って利用規約に反するのではないかと言う声すらあがり、最終的には警告すら受けることになってしまいました。
このスレッドにおける貴方の発言には、その時の事を彷彿とさせられます。
賛同者がおらず、現状、「提案」とは仰っておりますが、躍起になって自分の意見を認めさせようとしているだけのように感じられます。

どうかあの時と同じ流れにはなりませぬよう…。


Ko さん    12/21 (水) 02:19    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1405@g4fWKpoK ]

 そうですね。このへんで終了に。誤解、曲解という感じのレスもつかなくなって、ご理解いただけたかと思います。ありがとうございました。


- バンされたらいかがでしょうかNo.10
桜住人 さん    2005/11/27 (日) 20:47    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 1046@g4FQzWxV ]

管理人様

Takiさんの度重なる度が過ぎた発言は誰もが不快と思っています。
それこそ利用規定の迷惑行為等々に当てはまる筈です。
このままに放置しておいたら次々と煽り行為を行う方々も出てくるでしょう。
この考えは決して私1人の意見ではないと思います。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 21:24    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1047@gJFQsVmw ]

ただ、管理運営板No.9での意見さんからのご指摘、雑談板No.1での
Bassmanさんのご指摘により、注意して発言しようと思っている所存です。

確かに発言方法は度を過ぎていましたが、内容は一意見かと今でも思っています。
しかし、最初に躓きましたので、そう思ってない方も多いでしょう。
その点についても今後注意をして意見提起の方法も工夫しようと思っています。
さくらBBSの繁栄を願っているという意味では、私も皆さんと同じです。
例え皆さんからそう思われなくても・・・。

私の投稿は迷惑行為に当たるとは思いますが、故意ではありません。
また、簡単にバンすると、うかつな発言のできないBBSになりかねない
という危険性をはらんでいます。
そんなうかつな発言をする人は少ない、ということは承知の上でです。

また、管理者様に私のREMOTE_HOSTを見てもらえば分かるのですが、
投稿制限をすると、影響はかなり広範囲に及びます。

以上、自己弁護になりお目汚し申し訳ありませんが、上記の意味で、
故意の迷惑行為ではないという執行猶予をいただけたら有り難いと思います。

しかし、
>このままに放置しておいたら次々と煽り行為を行う方々も出てくるでしょう。
と言うのもごもっともです。

一方、管理運営板No.9で意見さんが仰ったように、
>あなたの名前を騙った荒らしが沸かない為に、
と言う意見もあります。

当然判断は管理者様に委ねますし、その結果も甘受します。
しかしどうか、このまま利用させて頂ければと思っています。


いいかげんにしてくれ。。。 さん    11/27 (日) 22:03    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1048@gOOgVxlZ ]

前さくらBBSもあなたのような荒らしが口調だけ丁寧にして、
一般利用者や管理人様に執拗なまでの粘着行為を繰り返して潰されてしまったのです。

新しい取引サイトである新さくらBBSにはそういった過去を払拭してもらいつつ、
原点に戻れるようなコミュニティに成長してほしいと言うのが願いです。

sakuraの取引の活性化を考えれば、あなたの行為はかつて他鯖から遠征して嫌がらせをした潰し屋と変わりません。


横槍とったどぉぉぉ さん    11/27 (日) 22:24    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1049@ZKJpOFeZ ]

>しかし、最初に躓きましたので、そう思ってない方も多いでしょう。

↑いいや みんな思ってます。そう思ってない方の方が少ないと思いますよ。
もっと自重すべきだと思います。
客観的に見て 意見するという建前での荒らしにしか見えません。
バンが理想的な対処法だと思います。


Penguin [管理人] さん    11/27 (日) 22:46    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

Takiさん個人の問題につきましては、今後記事が荒れるような書き込みを自粛して頂けると言うことですので、IPバン等の対処は見送りとさせて下さい。
Takiさんも、Takiさんを批判される方もより良い掲示板にして欲しいという期待からかと思いますし、その点では管理人として大変嬉しく思います。

ただし今後の様子をみて当サイトの運営上問題があると判断した場合には、規約にのっとり適切に対処させて頂きます。

Taki様へ個人的にご意見のある方はTaki様がICQ番号など提示されているようですので、こちらを活用して頂ければと思います。

以降この件についてのレスは不要でございます。
どうかご理解の程、宜しくお願い致しますm(_ _)m


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 23:23    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1047@gJFQsVmw ]

>管理人様
寛大な処置、ありがとうございました。
これから十分注意して書き込ませて頂きます。

それと、やはり案のうちで実現させてほしいものがあります。
掲示板が安定した後、意見を募って頂ければありがたいと思います。

>皆様
お騒がせして申し訳ありませんでした。
元々こういう気質なもので、某掲示板でも叩かれています^^;
注意して発言しますので、これからもよろしくお願いしたいと思います。

なお、Qは立ち上げておりますので、忌憚のないご意見どうぞ。
(コンタクトリストにはお互い追加許可無しでお願いします。)


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/28 (月) 00:25    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1047@g4Nr4XD4 ]

ごめんなさい、名前間違って青ネームになっていました。
本人に間違いありません、重ね重ね申し訳ありません。


ぜんぜん反省してない。 さん    11/28 (月) 12:58    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1051@mfAoG2Nw ]

某所でのTaki氏の発言です。
一部抜粋します。

>あれでぶち切れて損したよ、まぁしばらくはいい子にしてますよ。
>あと粘着質なのは性格だから、これからもネタ提供しますよ。

ここでは反省してるそぶりを見せてらっしゃいますが、
どうもまだまだ暴れる気満々みたいですね。
勘弁してください・・・。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/29 (火) 03:33    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1052@gJFQvGsV ]

某掲示板の都合の悪い一部分のみ抜粋するのはどういう了見でしょう?
前後の発言を見れば反省が見て取れると思いますが。


いい加減にせえや さん    11/29 (火) 12:07    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1053@FzwNs/zR ]

いい加減黙っとけ。
いい年こいたおっさんが見苦しいわ。


Cut Leather さん    11/29 (火) 12:10    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1054@ZwNwADFO ]

Taki氏へ3点ほど。

1.口論する為の掲示板ではないので、口論を止めてください。
※「議論のつもりで口論のつもりはない」と仰るかもしれませんが、私には口論にしか見えません。

2.叩きや煽りに反応することも、煽っている側がやっていることと同じ「荒らし行為」です。
※このことは既に雑談板で他の利用者の方から指摘され、Taki氏ご自身も理解されているような投稿をされていますが
 その後もいちいち反応しているところを見ると実際は理解されていないのでしょうか。
 それとも理解しているものの、改めることができていないのでしょうか。

3.感情に流されて安易な投稿をするのを止めましょう。
※過去の投稿からこの点について既にTaki氏ご自身は理解されているようですが、改善する意思はないのでしょうか。

 人が間違いをするのは仕方ないことです。しかし間違いを理解した上でそれを改めないことこそが間違いです。
 問題だと思っているのなら反省するだけでなく、改善して下さい。
 (改善されていない状態で、投稿するべきでないのは言わなくても分かるでしょう)

 ※ ※ ※

長くなりましたが、まずは落ち着いてください。安易・感情的な投稿を繰り返さないで下さい。
投稿ボタンを押す前に深呼吸でもして、相手の文章とご自身の書いた文章をじっくり読んで下さい。

投稿直前の文章を保存し、日を改めて見直してみるのもいいでしょう。
時間を置くことである程度客観的な視点で自分の文章を読めます。

また、「レスしない」「投稿しない」という選択肢があることを決して忘れないで下さい。(超重要)

ここまでの文章について、一部でも納得したのならレスせず、その点を行動で示してください。
(納得したのなら、いちいち「納得しました」云々の投稿はしないはずです)

また、納得できないなら無視してレスしないでください。
(投稿する際の姿勢云々についてあなたと議論するつもりはありません)

最後に「いい加減にしてください」

長文乱文失礼。

※管理人さんへ
 掲示板管理って大変なんですね。
 心労お察しします。


=終了= - 緑ネーム解除願いNo.9
Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    2005/11/27 (日) 19:01    [ 復活 ]  [ 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]
終了日時:2005/11/28 (月) 15:49 by Penguin [管理人]

ちょっと頭を冷やしたいと思います。
緑ネーム解除をお願いします。


意見 さん    11/27 (日) 20:19    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1045@NCQbwxfd ]

あなたは緑のままでいてください。

それでなくとも前桜BBSを潰した張本人のあの人に思考・行動パターンが瓜二つなのに
(そういえば彼も最後には固定ネーム解除願いを出していましたね)
青い名前に紛れてもらっては困ります。

緑ネームの意味を勘違いしてないですか?
(1)他人に自分のハンドルを使われる心配がない
(2)緑で投稿することで無責任なことは言えなくなる(明らかに当人ですからね)
この2つの意味しかありません。

別に緑ネームだから偉いとかそういう意味は一切ありません。←こう思っていないと解除してくれという言葉は出ない筈

あなたの名前を騙った荒らしが沸かない為に、またあなたが今後慎重に発言できるように
管理人さんへ余計な手間をかけさせない為に、他利用者があなただと認識し易いように、是非そのままでいてください。
 このまま解除を申請するのは逃げだと思います。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 20:30    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>別に緑ネームだから偉いとかそういう意味は一切ありません。
>←こう思っていないと解除してくれという言葉は出ない筈

緑ネームだからこそ責任ある投稿をしなければならない。
私にはその資格がない。
こういう意志でしたが、全面的に貴方の仰るとおりです。
確かに逃げそのものと言うことに気が付かされました。

このまま汚名返上しなければいけない訳ですね。
これからもこのBBSを使わせて頂くことになると思います。
十分注意して書き込み・取り引きを行う所存ですので、
どうか皆様も名前だけで拒否することなく投稿内容で判断して
いただけたらと思います。

しばらくは拒否反応も大きいでしょうが、みそぎと思い甘受します。
ご指摘ありがとうございました。

>管理人様
緑ネーム解除願いを取り下げます、お騒がせしました。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    2005/11/27 (日) 15:17    [ 返信 ] [ 編集 / 削除 / 終了 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

BBS管理のスタンスについて質問させていただきます。
具体的には、管理・運営板 No.5 と、雑談板 No.1です。

私は、意見は少しでも多い方が管理人様のお役に立てると考えます。
しかし、それを良しとしない方の方が多いようです。

例えば、自分のスタンスのみで管理しようとする方もいるでしょう。
逆に、幅広く意見を取り入れていこうという方もいるでしょう。
私は管理・運営板 No.5 のみにレスをしていないのは、
意見が出尽くすのを待ってるからだと思いました。
が、逆に変える気がないので無視しているのでしょうか?

私はBBSは、管理人独裁でもなく、利用者先導でもなく、
広く意見を募り、取捨選択して取り入れ、管理者と利用者が
互いに盛り上げていくものだと認識しています。

これは私が過去にBBSを管理した経験から言っています。
改めて管理人様のスタンスを問いたいと思います。


あのさ さん    11/27 (日) 15:59    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1041@gOI+FJuw ]

>Taki
あんたさ、まだ運営はじまって日が浅い状況で、
いちいちうるさいんだよ。
そんなにいいたい事がたくさんあるなら、
管理人さんに直接言いたいことを整理してメールしたらどうなの?
何度も何度もスレ立ててさ…見てて目障り。激しくウザい。

要望がそんなに多いなら、
自分がそういうのも全て検討した上で
新しく取引BBS運営したら?
経験もあるようだし。

少しは自重しなよ。


まあおちつきましょう さん    11/27 (日) 16:29    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1018@ZwNKKFZK ]

>私は、意見は少しでも多い方が管理人様のお役に立てると考えます。

的確な意見ならそうでしょうね。
でも、そうじゃない意見は少ないほうが管理する側にとってはいいと思いますよ。



>しかし、それを良しとしない方の方が多いようです。

的確な意見ならOKなんですけどね。
Takiさんのアイディアどおりに変えてもらっちゃ困るというのも意見の一つです。
自分以外の意見を良しとしてないのは、むしろTakiさんのほうのように見えますよ。


koggy さん    ( ICQ=311340254、 )    11/27 (日) 16:40    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1042@mflAfBsN ]

>シンプルかつ使いやすい掲示板を目指します。

>多くの方々の利用を望んでおりますので、極度な制限は設けない方針です。
総合案内に管理ポリシーは明記してあるようですよ
表示の見易さについての提案には即座に対応して頂けてます
無視とか騒ぐ前に自分の投稿を見直してみては?

管理者に善意だろうと過度のプレッシャー掛けるの止めませんか?
貴方は悪意ある提案者にしか私からは見えませんよ

過ぎたるは及ばざるがごとし


Penguin [管理人] さん    11/27 (日) 16:43    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

こんにちは、管理人のPenguinです。

様々なご意見ありがとうございます。

現在、当サイトでは多種多様な問題が発生しており、
そちらの対処やメールへの個別対応などをメインに行っております。
当サイトの運営上致命的な不具合や設定の調整を優先させて対処している関係上、
全ての記事に素早いレスがつけられない事もございます。
また、対応についても上記の理由から後回しになってしまうことがあります。
こちらはご理解頂きたくお願い致します。

管理運営板は全ての記事に目を通しておりますので、意見等は大変ありがたく思っております。
各々様々な意見があるかと思います。
皆様の全ての意見を取り入れる事はできませんが、全体をみて柔軟に判断・対応させていただこうと思います。

サイトデザインや掲示板の変更等につきまして、ご意見をお伺いすることがございましたら、改めてご案内させて頂きます。
ひとまず現状のままご利用頂ければと思います

BBS立ち上げから間もなく不行き届きな事も多々あるかと思いますが、
どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 17:51    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>管理人様
ありがとうございました。

>koggy さん
>過ぎたるは及ばざるがごとし
この言葉、良く分かりました、胸に焼き付けておきます。

>まあおちつきましょう さん
投稿数の少ない現時点では的確ではないでしょう。

>あのさ さん
運営はじまって日が浅いからこそこのような投稿を繰り返しました。

このスレで指摘されたことについての意図は散々書きましたので
これ以上は書きません。皆さんありがとうございました。


勘弁してください さん    11/27 (日) 18:05    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1043@g4ZrJmmp ]

Takiが居ない取引BBSがいいです。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 18:17    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>勘弁してください さん

まだ書きますか。

私は悪意があった訳ではありません。
意見することが悪いとも思いません。
しかし何が悪かったのかは皆さんに気付かせて頂きました。

貴方のレスは誹謗・中傷以外の何物でもありません。


勘弁してください さん    11/27 (日) 18:27    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1044@g4ZrJmmp ]

>私は悪意があった訳ではありません。

悪意がなければ何をしていいわけでもありません。

>意見することが悪いとも思いません。

意見することが良いとも思いません。

>貴方のレスは誹謗・中傷以外の何物でもありません。

見てて不愉快にさせるのはどうなんでしょう?
このレスやあなたの他の記事を見ている人はわかると思いますが。

荒らしと思われそうなのでわたしはもう出ません。
あなたもそうしましょう。
ちゃんとあなた以外の他の人が意見していますから。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 18:42    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>勘弁してください さん
>見てて不愉快にさせるのはどうなんでしょう?

それに気付いて収束させようとしているのにあの一行レスはないでしょう。
貴方のその書き込み全般、意味が分かりません。
私の失敗を掘り返して、ことさら叩こうとしているようにしか思えません。

ですから「貴方のレスは誹謗・中傷以外の何物でもありません」。


=終了= - 各種取引板の修正・リンクの構成についてNo.5
Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    2005/11/26 (土) 08:00    [ 復活 ]  [ 削除 ]
UID : [ 1007@gJFQsVmw ]
終了日時:2005/12/05 (月) 04:45 by Taki

各種取引板の更正について疑問&要望があります。

・AF板とMAF板
 TAFとTMAFで混乱が発生すると思います(特にTAF)。
 すっきりとAF版とMAF板に統合してしまっても
 いいのではないでしょうか?

・裁縫(鍛冶)バルク・報奨板
 個人的にはバルクと報奨は分けて欲しいと思います。
 または、売る(バルク)・買う(報奨)のように
 メニュー分けして欲しいと思います。

・他の桜系取引掲示板と相互リンクしてはいかがでしょう。
 私が確認している限り、
  桜おんらいん.ねっと様(http://www.sakura-online.net/
  Sakura Market Community様(http://manaka-smc.sakura.ne.jp/
  UO市場様(http://uo-itiba.hp.infoseek.co.jp/
  魚市場様(http://www15.big.jp/~sakura/
 の4サイトがあります。
 全てSakura BBS様の閉鎖を受けて開始・再会していますので、
 協調してやった方が管理人様の負担軽減になるかと思います。

全て管理人様にお手数をお掛けすることになりますが、
ご検討よろしくお願いします。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 08:04    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1007@gJFQsVmw ]

更正→構成ですね、失礼しました。
後先頭に書き忘れました。

BBS開設おめでとう&ありがとうございます。
これから利用させて頂きます、どうぞよろしくお願します。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 08:17    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1007@gJFQsVmw ]

さらに追加です、申し訳ありません。

大和と瑞穂にLlama.net様がリンクされていません。
多分3シャード合同なので省略しているのだと思いますが、
当初分かりにくかったです。

あとシャード別取引掲示板ですが、魚市場様はオリジン以外にも
他海外サーバの取引も行っているようです。
海外の所にリンクしてもよろしいかと思います。

お手数ばかりお掛けしますが、より使いやすい掲示板になることを
願っています、どうぞよろしくお願いします。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 08:31    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1006@gJFQsVmw ]

一番上ですが

×TAFとTMAFで混乱が発生すると思います(特にTAF)。
○MLAFとMLMAFで混乱が発生すると思います(特にTAF)。

の間違いでした。
板汚し重ね重ね申し訳ありませんでした。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 08:33    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1006@gJFQsVmw ]

一番上ですが、

×TAFとTMAFで混乱が発生すると思います(特にTAF)。
○MLAFとMLMAFで混乱が発生すると思います(特にMLMAF)。

の間違いです、板汚し重ね重ね申し訳ありませんでした。


ぼくは さん    11/26 (土) 20:12    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1012@DUvb4XrD ]

メニューは現状がいいな。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 22:36    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1010@gJFQsVmw ]

>ぼくは さん

しかし、やはりMAFとTAFが同列なのが気になりますね。
MLMAFとMLAFの行き所も考えると、
SEにしろMLにしろ、AFとMAFと分けて考えるのが
自然だと思いますし、これからまた出るであろう次期
ディストリビュージョンで出るであろうAF・MAFの
掲示板の投稿先も混乱せず分かりやすくなると思います。

あとバルクと報奨の件ですが、旧SakuraBBSでも同じやり取りを
した経験があります。(この時はメニューによる絞り込みでした。)
やはり、掲示板により分けるか、メニューにより絞り込みできる
ようにした方が使い勝手が上がると思います。

または、「鍛冶・裁縫・クエスト報奨」と言う板を立てて
鍛冶と裁縫はバルク専用にした方がまとまりがいいかもしれませんね。

まぁどちらにしろ、報奨品のみを探してる私としては、今の更正は
使いにくいと言うことだけは主張したいと思います。

私の主張は全て書き終えましたので、後は管理人様の裁量にお任せします。
(当然と言えば当然ですが・・・^^;)


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/26 (土) 22:41    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1010@gJFQsVmw ]

書いた後ちょっと確認してみました。

実際MLAFは結構AF板に登録されていますね。
TAFだけMAF扱いなのは違和感ありありです。
将来のディストリビュージョンも考えると、
TAFはAF扱いなのが妥当かと思います。

しつこくてすいません^^;


通りすがり さん    11/27 (日) 01:06    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1014@NCXDlZoK ]

横から失礼しますm(__)m

AF/MAFの区分についてですが、取引されるアイテムの価値から見て、
現状の構成でも問題ないと私は思います。
しいて言えば、タイトルを以下の様にすれば、よりわかりやすいかもしれません。
 ◆DoomAF/MLAF
 ◆TAF/各種MAF

バルク・報酬板の分け方や、リンクの構成などについても、
このBBSは他の方も使うものなので、違う意見の方もいるかと思います。
まずは雑談板や質問板を使用して、意見を募ってみては如何でしょうか?
それを見た管理人さんが、多い意見を参考にしてより使いやすいBBSに
していくのが良いような気がします。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 02:54    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1015@gJFQsVmw ]

板の構成については、現状このスレでいいのではないでしょうか。
というのは、管理人様のレスが付いていないことから、管理人様も
考えあぐねているのではないかと思うからです。

この掲示板は管理人もちろん管理人様のものですので、私としては、
ページ上部「当サイトの運営に関わるご意見(略)にご利用ください。」
をもとに、このページに書き込んでいます。

つまりこのスレを料理するのは管理人様次第ということになります。
もし管理人様自ら利用側の意見を広く募りたいのなら、管理人様自らが
雑談板や質問板へ誘導するものと私は考えます。
そうすることにより、利用者側の決定権が初めて生まれると思います。

ですから板の構成については現在はまだ管理人様の手を離れていません。
我々は「当サイトの運営に関わるご意見」として、この板に書き続けるに
留まるのが筋かと思います、


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 03:13    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1015@gJFQsVmw ]

あと一つ、

>AF/MAFの区分についてですが、取引されるアイテムの価値から見て、
>現状の構成でも問題ないと私は思います。

アイテムの価値については、DoomAF・TAF共に同じ位の価値のもの、
また逆転しているものもありますので、区分に関しての理由にはならない
かと思います。

勝手に引用して済みませんが、現在TAFの幸運大小が800k、TAFの
ボス髪染め18番が300k、DoomAFのレガシーが450kと、
アイテムの価値で板分けするのは非合理であるとの証明になる思います。

また、取引初心者から見て、何であれAFはAF板、MAFはMAF板に
行くのが自然な流れかと思います。

>しいて言えば、タイトルを以下の様にすれば、よりわかりやすいかもしれません。
> ◆DoomAF/MLAF
> ◆TAF/各種MAF

これについては1意見ですので私の口のはさむ余地はありません。
ですが、違和感を感じる、と私は考えていることだけ伝えさせて頂きます。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 03:20    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1015@gJFQsVmw ]

また間違えました、板汚しばかりですいません。

×TAFのボス髪染め18番が300k
○MLAFのボス髪染め18番が300k

この掲示板は、利用者には決定権がありませんので、
色んな意見を誰でも忌憚なく書いて、管理人様が板構成を
変える上での色々な意見が出せればいいと思います。

もちろん合理性のないものには一利用者として(先程のように)
反論させて頂く場合もありますが、これも管理人様の意志決定の
一助になればいいと思い書き込んだ次第です。


投稿数を見れば さん    11/27 (日) 09:25    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1018@DUvb4XlO ]

裁縫バルク・報酬板や、鍛冶バルク・報酬板を
バルクと報酬でさらに細かく分けるのは妥当じゃないと思います。
今のところ投稿数が少なく、利用する側からしても、
一回のクリックで見渡せるほうが便利です。

同様に、AF板にさらにTAFを入れるのはどうかと思います。
AF板はさらに投稿数が多くなり、見づらくなるし、
MAF/TAF/TMAF板は、投稿が激減するでしょう。

現状でなんの不便もないです。




Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 13:24    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1034@gJFQsVmw ]

MLAFがどっちにも入りそうなので、決めておいた方がいいと思うのです。
そこで分かりやすさを協調したのですが、等宇工数を見れば確かに。

ではAF番をDoomAFに限るというのはどうですかね?
これなら投稿数が今よりましか同じ位になると思います。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 13:37    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1035@gJFQsVmw ]

またやってもうた・・・寝ぼけてるな俺。
協調→強調/等宇工数→投稿数/AF番→AF板


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 13:47    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1035@gJFQsVmw ]

鍛冶報奨・裁縫報奨ですが、現時点では問題なくても、
後々問題になることは目に見えているのではないでしょうか?
旧Sakura BBSの管理人様も、後になってから対応しています。

それならその時にやればいいという方もいるでしょう。
私はBBS開設当初に(活力があり、投稿数の少ないうちに)
やってしまった方がいいと考えました。

後は管理人様がどう考えているか、管理人様のペース次第です。


現状希望 さん    11/27 (日) 14:36    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1036@XJUbKgrD ]

SakuraBBSの頃の掲示板を見てもMLAFがMAFに紛れ込むことはまずないと思います。
Takiさんの言う分け方の方がややこしい

バルク・報酬板も投稿数を見るとわざわざ分ける必要もないかと

Takiさんご自分の思うとおりにしたいのなら自分で取引掲示板を作られたらいかかでしょう

皆が何故Takiさんの様に何でもかんでも言わないか
ここは管理人様の掲示板であり管理人様の考え方で作ってある物、多くの利用者の一人に過ぎない自分の思い通りにしなくても、現状のまま使って行こうと思っているからです

多分私のこの文にも反論されるのでしょうね(うんざり


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 14:58    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>現状希望 さん
反論しますよw

といっても板構成ではありません。
私の意見は出し尽くしましたから、後は管理人様次第です。

>皆が何故Takiさんの様に何でもかんでも言わないか
No.2 や No3 には対応されているようですが?

>ここは管理人様の掲示板であり管理人様の考え方で作ってある物、
であれば、上記対応はなかったものであると思います。
3人寄れば文殊の知恵と言うではありませんか?
管理人一人では限界があります。だからこそ意見を言う場があります。
上記対応をしてくれる管理人様であれば、皆の意見を取り入れ、
より使いやすくしてくれるものと考えています。

>多くの利用者の一人に過ぎない自分の思い通りにしなくても、
私も思い通りにしようとは思っていませんよ。
ただ、意見に対して、非合理的であれば指摘させてもらっています。
合理的であれば新しい案を出しています。
案が多ければ多いほど管理人様が思いつかなかった方策が出てくる
かも知れないと思ってのことです。

>現状のまま使って行こうと思っているからです
それも1意見でしょう。
ですが、管理に対して無関心、協力的ではないとも取れます。

これ以上書きたいこともあるのですが、板違いになるので避けます。


私も現状希望です さん    11/27 (日) 15:04    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1038@DffdpvAN ]

SakuraBBSでもバルクと報酬なんかは一日の取引数がそれほど多いわけ
でもなかったのだからむしろ纏めておいた方が見やすいと思います。
また売り買いに関しては相互の相場情報が影響してきますので、分けられると
逆に大変使いづらくなると思います。

Takiさんは色々改善点等の意見がおありなのでしょうが正直に言って
ちょっとでしゃばりすぎにお見受けします。
意見を言うなというつもりはさらさらありませんが、なぜ反論のレスが
雑談板や管理運営板につくのかを考えられた方がよろしいかと。

SakuraBBSでも管理人さんをよそに自分たちの意見以外は認めず、異論を
唱える人をすぐに荒らしとして叩いてた管理板常駐の人達がいましたけど。

まあ、副管理人や自治権を管理人さんから与えられていたなら話は別ですけどね。


意見を出すのはいいけれど さん    11/27 (日) 15:20    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1039@NCoKgQVJ ]

Takiさんへ

*意見書くのはいいんだけど、何故一人でレスを2つも3つも連続で書くのですか。
*もっと頭の中でまとめてから、尚且つ推敲してから投稿してください。
*もし間違いがあったとしてもいちいち訂正レスをつけないでください。(特に漢字の間違いくらいのことで)

もはやあなたのレス数が無駄にだらだら多すぎて、一体何が言いたいのかさえわからなくなっています。私も荒らしの様だと思います。

だから苦情が出るのではないでしょうか。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 15:25    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>私も現状希望です さん
>SakuraBBSでも管理人さんをよそに自分たちの意見以外は認めず、異論を
>唱える人をすぐに荒らしとして叩いてた管理板常駐の人達がいましたけど。

まず管理人様はまだ出てきていません。
スタンスがはっきりすればそれに従います。

次に、自分の意見を相当出していますが、他の人の意見を否定してはいません。
唯一否定した意見(アイテムの価値によってちょうど良く別れているという意見)
がありますが、正当性・合理性が確認できなかったので否定させて頂きました。
この否定は意見としてです。皆さんが私の意見に異論を唱えているのと同です。

最後に、私は一貫して管理人様の判断に任せるスタンスを取っています。
また、その旨の書き込みを随所にしている事は読めば分かると思います。


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 15:29    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>意見を出すのはいいけれど さん

これについては弁明の余地はありません。
今後意見を出す時には、的を絞った書き込みをしようと思います。
申し訳ありませんでしたm(_ _)m


私も現状希望です さん    11/27 (日) 15:43    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1040@DffdpvAN ]

Takiさん、貴重なご意見ありがとうございます。
しかしながら私のレスの一部分引用のみで「私の意見全てへの反論を終了した」
という錯覚を他の方が起こされると困りますので、できれば

>Takiさんは色々改善点等の意見がおありなのでしょうが正直に言って
>ちょっとでしゃばりすぎにお見受けします。
>意見を言うなというつもりはさらさらありませんが、なぜ反論のレスが
>雑談板や管理運営板につくのかを考えられた方がよろしいかと。

という部分についてのお考えをお聞かせ下さい。
お手数かもしれませんがよろしくお願いします。


Penguin [管理人] さん    11/27 (日) 16:54    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ admin ]

ご意見ありがとうございます。

現在様々な不具合等に集中して対応させて頂いております。
サイトデザインや掲示板の変更等についてご意見をお伺いすることがございましたら、改めてご案内させて頂きます。
ひとまず現状のままご利用頂ければと思います

どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m


Taki さん    ( ICQ=44990367、 )    11/27 (日) 18:10    [ 編集 / 削除 ]
UID : [ 1037@gJFQsVmw ]

>私も現状希望です さん
指摘されたところだけレスします。

>Takiさんは色々改善点等の意見がおありなのでしょうが正直に言って
>ちょっとでしゃばりすぎにお見受けします。
最初に声を上げる人がいないと、活発な意見交換にならないとの思いが
発端です。が、結果として書き散らしたようになってしまったことに
ついては申し訳なく思っています。

>意見を言うなというつもりはさらさらありませんが、なぜ反論のレスが
>雑談板や管理運営板につくのかを考えられた方がよろしいかと。
まずはまとめて構成してから投稿しなかったのが第1の理由でしょう。
それにより序盤5連投などやらかしてしまっています。
あと、反論のレスに感情的なものがあり、理由を挙げて反論したため、
長文になってウザかったという事もあるでしょう。
しかし、名指しになりますので処分覚悟で書きますが、雑談 No.1 での
「いい加減にしてください」さんの書き込みにわたしはかなりカチンと
来ました。これが拍車をかけ、全てにおいて現状の書き方になった訳です。

あと貴方についても、
>SakuraBBSでも管理人さんをよそに自分たちの意見以外は認めず、異論を
>唱える人をすぐに荒らしとして叩いてた管理板常駐の人達がいましたけど。
の場所で悪意ある投稿者と同列にされたと思い、その部分だけ反論していました。
貴方に指摘されたところにレスをしなかったのは、心の整理が出来ていなかった
からです。(感情的な否定レスが多かったので、余裕がありませんでした。)

最後になりますが、感情的にならず的確に指摘していただいた、
「意見を出すのはいいけれど」さん、「koggy」さんに感謝いたします。


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